VATAN FORUM

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
VATAN FORUM

Türkiyemiz ve Dinimiz üzerinde oynanan hain planı gazete kupürleriyle açıklıyoruz


    ''Alevi Kürtler, özbeöz Türk'tür !''

    turanium
    turanium
    Moderator


    Mesaj Sayısı : 252
    Kayıt tarihi : 02/12/07

    ''Alevi Kürtler, özbeöz Türk'tür !'' Empty ''Alevi Kürtler, özbeöz Türk'tür !''

    Mesaj tarafından turanium Cuma 7 Ara. - 0:27

    “Alevi Kürtler, özbeöz Türk’tür !”
    Yusuf Halaçoğlu'nun tartışılan sözlerine benzer iddialar geldi.

    26 Ağustos 2007 08:35
    ''Alevi Kürtler, özbeöz Türk'tür !'' 108936
    Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu, bir hafta önce Kayseri’de bir konuştu pir konuştu. Prof. Halaçoğlu; “Bugün Kürt olarak bilinen hatta hatta söyleyeyim; Alevi Kürt olarak bilinen insanlar maalesef Ermeni’den dönmedir” demişti. Onun sözleri; günümüzün önemli bir sorununun tartışılmasının da önünü açtı.

    Şimdi soru şudur: Türkiye’de Kürt Alevi var mıdır? Ermenilerin bazıları 1915 sürgününden sonra Alevi olup Kürt Alevisi haline mi gelmişlerdir?



    Yusuf Halaçoğlu'ndan sonra bir tez de Alevi alemini en iyi tanıyan isim Rıza Zelyut yazdı. Zelyut, Alevilerin Kürt olmadığını iddia etti ve tarihini böyle kaleme aldı;

    RESMİ TARİH GİZLİYOR

    Bugün resmi tarihçi Yusuf Halaçoğlu’nun da PKK çizgisindeki Kürtçülerin de ‘Alevi Kürt’ veya ‘Kürt Alevisi’ gibi terimlerle anlattığı kesim; özbeöz Türk’tür.

    1501 yılında, Anadolu’dan giden Türkmenler, İran’da Safevi Devleti’ni kurdular. Bu devleti daha 15 yaşında kuran Şah İsmail, Hatayi mahlasıyla şiirler yazıp deyişler söylüyordu. O, bugün bile Anadolu Alevileri için çok kutsal bir kişiliktir. Cem törenlerinde Hatayi’nin üç nefesi okunmazsa tören yürütülemez.

    MİLLET-İ SADIKA: ERMENİLER

    Ermeni halkı, milattan öncesinden beri Kuzeydoğu Anadolu ile Kafkas hattında yaşamaktadır. En eski Hıristiyanlar’dan birisi Ermeni halkıdır ve bunlar dinlerini asla terk etmemişlerdir. Türkler bölgeyi ele geçirdikten sonra Ermenilerle dost olarak yaşamaya başlamışlardır.

    Kürtler ise tarihte, adı çok az geçen bir kavimdir. Bunlar; Doğu Anadolu’nun dağlık kesiminde yaşayan göçebelerdir. Bir devlet kuramamışlardır. Ancak 1514’ten sonra aşiret reisleri güç kazanmışlardır.

    Kürtler; inanç olarak İslam’ın Şafii kolundandır. Tarikat olarak da büyük ölçüde Nakşibendiliği seçmişlerdir.
    Bu yönüyle de Alevilerle Kürtler arasında derin uçurum bulunmaktadır.

    ANADOLU ALEVİLİĞİ

    Anadolu’daki Alevilik; özü itibarıyla Türk kimliklidir. Bu topraklardaki Aleviliğin kendisini anlatma aracı, ‘bağlama’dır. Bu saz Türk’e özgüdür. Aleviler, bağlamayı kutsamış; ona “Telli Kuran” denilmiştir. Kürtlerde bağlama olmadığı gibi onun kutsanması da yoktur.

    Anadolu Alevileri’nin ibadeti olan cem töreni de Türkçe ibadet biçimidir. Bu topraklarda asla Kürtçe cem yapılmamıştır. Bugün Kürt Alevi diye bilinen veya kendilerini öyle sananlar bile cemlerini Türkçe yapmaktadırlar. Sadece bu olgu bile Kürt Alevi’nin, Türk Alevi olduğunu göstermeye yeter.

    Yine Anadolu Aleviliği’nin “Yedi Ulular” diye kutsadığı ozanların tümü Türk’tür. Seyyit Nesimi, Hatayi (Şah İsmail), Yemini, Virani, Pir Sultan Abdal, Fuzuli, Kul Himmet Türkçe yazan ozanlardır. Günümüzde bile Kürt kökenli bir Alevi ozanı yoktur. Anadolu Alevileri’nin kutsal kişileri arasında Kürt kökenli kimse bulunmamaktadır.

    Kürtlerde kadının durumu ile Aleviler’de kadının durumu birbirine hiç benzememektedir. Ayrıca sivil yaşam modeli de birbirine taban tabana zıttır.

    Bu yüzden Anadolu’da dikkat çekecek bir kitle olarak Kürt Alevisi veya Alevi Kürt olmamıştır. Bu terimler, son yirmi yılda ortaya çıkmıştır. Bir taraftan Osmanlı zihniyetindeki resmi tarihçiler; bir taraftan, Alevileri de Kürt göstermeye çabalayan PKK’lılar; Alevi Kürt terimini icat etmişlerdir.

    Bazı Alevi’nin Ermeni olduğu iddiası da tamamen yanlıştır. Çünkü; Ermeni milleti, Hıristiyan olarak kalmıştır. Bunlardan İslam’ı seçenler de çok azdır. Bu gibi Ermenilerin Alevi nüfus içinde belirleyici olduğunu düşünmek, tarihi tersyüz etmekten başka şey değildir.

    Akşam

    http://www.haber3.com/haber.php?haber_id=274391
    turanium
    turanium
    Moderator


    Mesaj Sayısı : 252
    Kayıt tarihi : 02/12/07

    ''Alevi Kürtler, özbeöz Türk'tür !'' Empty 'Tek ırkçı Halaçoğlu mu?'

    Mesaj tarafından turanium Cuma 7 Ara. - 0:31

    'Tek ırkçı Halaçoğlu mu?'
    Tartışılan konuşmam nasıl aktarıldı: 'Bütün Kürtler Türktür, Alevi Kürtler de Ermenidir.' El insaf! Açıklamalarıma, çoğu gazetelerde asıl konuşmamın deşifre edilmiş metinlerinin yayımlanmasına rağmen, çoğu kişiler ısrarla gazetelerde ilk çıkan şekliyle beni ırkçı olarak nitelendirmeye devam ettiler. O zaman akla şu gelmektedir: Gerçekten ırkçı kim?

    YUSUF HALAÇOĞLU

    Avukat Erdal Doğan tarafından bu ad altında 6.9.2007 tarihli Radikal gazetesinde, 'Tek ırkçı Halaçoğlu mu?' adıyla bir yazı yayımlandı.
    Evet gerçekten iyi bir soru. Bu soruyu şu şekilde yönlendirebiliriz. Yusuf Halaçoğlu'nun ırkçı olduğunu söyleyenler ne kadar ırkçı değil? Aslında yazıyı okuyanlar göreceklerdir ki, yazı sahibinin kendisi belki farkına varmadan ırkçılık yapmaktadır.
    Her şeyden önce bilime, ifade özgürlüğüne, araştırma özgürlüğüne sahip olduklarını söyleyen bu gibi kimselerin, kendi düşüncelerine aykırı fikirler karşısında, o fikirleri çürütmek için bilimsel cevap vermek yerine tabir caizse, en kolay yolu seçerek, o kimseleri ırkçılıkla suçlamaları, kendi kimlik problemleri olduğunu göstermiyor mu?
    Evet 'Hepimiz Ermeniyiz' sloganı ne oldu? Eğer Ermeni olmak suç değilse (-ki tabii değildir ve hiç kimse kendi ırkını tespit etme hakkına da sahip değildir), neden araştırmalar sonucu ortaya çıkan gerçeklerin saklanması istenmektedir.

    Hrant Dink de söyledi!
    Özellikle diasporanın bize yönlendirdiği soru, 'Anadolu'da yaşayan Ermenilere ne oldu?' değil midir? Sorunun cevabını bu açıklamaları yapmadan nasıl vereceksiniz? Evet elde ettiğimiz belgeler, ki çoğu Amerikan arşiv belgeleridir- kendilerini gizleyen ve baskılardan kurtulmak için kimlik değiştiren Ermenilerden bahsediyor. Aslında bunu toprağı bol olsun Hrant Dink de söylemedi mi veya daha başka kimseler?
    Burada kişilerin Ermeni olup olmadığı sorgulanmıyor ve kimlik araştırması yapılmıyor. Burada öldüğü iddia edilen Ermenilerden ne kadarının yaşadıkları tespit ediliyor. Bununla yok edildikleri söylenen insanların yaşadıkları belirtiliyor. Anladığım kadarıyla, kendilerinin kafasında oluşturdukları fikirlere ters düşen ve kurdukları dünyanın yıkılışını görenlerin başvurdukları en etkili silah 'ırkıçılık' olarak ortaya çıkıyor. Efendim 'maalesef' sözcüğü ile Ermeniler aşağılanıyormuş veya bazı Kürtler Türk yapılıyormuş. Maalesef yerine iyi ki kelimesini mi kullanmam gerekiyordu orada. Bir de iyi tarafından düşünülecek olursa, böyle bir durumda kalmamış olsalardı şeklinde anlaşılamaz mı? Veya bu söylenenler yalan mı yoksa bir gerçek mi? Biraz Anadolu'yu dolaşanlar da bunu iyi bilirler. Bu tespit, ne Ermeni asıllı vatandaşlarımızı, ne de Kürt asıllı vatandaşlarımızı kötüleyecek bir açıklamadır. Belki emperyalist devletlerin oynadıkları bir oyunun iflası anlamını taşıyabilir.

    Ben ne dedim?
    Şayet konuşmamı şu şekilde yapsaydım o zaman bu tepki gösterilecek miydi? Ben ne dedim: "Bugün Kürt olarak bilinen birçok insan, araştırmalarımızda Türkmen olarak görülmektedir." Peki bunu tam tersine, 'Bugün Kürt olan birçok insan kendisini Türk olarak bilmektedir' deseydim ırkçılık olarak nitelendirilecek miydi? Keza baskı sonucu kendisini Kürt-Alevi olarak göstermek zorunda kalan Ermeniler bugün ülkemizde azımsanmayacak sayıda yaşamaktadır deseydim nasıl karşılanacaktı? Ben ne dedim, "Bugün Kürt olarak bilinen, hatta hatta şöyle söyleyeyim Kürt-Alevi olarak bilinen birçok insan da maalesef Ermeni dönmeleridir." Burada ne Kürtler ne Alevi vatandaşlarımız, ne de Ermeni vatandaşlarımız aşağılanmaktadır veya ayrı bir nitelik verilmektedir.
    Bu tespiti neden yaptım? Yukarıda söylediğim gibi, birincisi Osmanlı kaynaklarına göre bir aşiret araştırması, ikincisi Anadolu'da yaşayan Ermenilere ne olduğu sorusuna cevap aradım. Peki bu bilgiyi kim veriyor? Bu bilgiyi ABD'nin 1919 öncesi Diyarbakır'da konsolos yardımcısı olan ve aynı zamanda Ermeni Milli Delegasyonu Başkan Yardımcılığı'nda bulunan Thomas K. Mugerditchian. Denebilir ki bu tespiti neden bir bilimsel ortamda değil de kamuoyu önünde açıkladınız. Bu konuyu bilimsel bir sempozyumda sundum. Ama kamuoyuna Hürriyet ve Vatan gazeteleri tarafından eksik ve yanlış olarak aktarıldı. Konuşmam nasıl aktarıldı: "Bütün Kürtler Türktür, Alevi Kürtler de Ermenidir." El insaf! Benim söylediklerimle uzaktan yakından alakası yok. Açıklamalarıma, çoğu gazetelerde asıl konuşmamın deşifre edilmiş metinlerinin yayımlanmasına rağmen, çoğu kişiler ısrarla gazetelerde ilk çıkan şekliyle beni ırkçı olarak nitelendirmeye devam ettiler. O zaman akla şu gelmektedir: Gerçekten ırkçı kim? Yargısız infazda bulunup, hem Kürt asıllı vatandaşlarımızı tahrik eden, hem de Alevi inancında olan vatandaşlarımızı yanlış yola sevkedenler mi? Bence evet.

    Bilgi sorunu
    Dahası Sayın Doğan, daha o sıralarda var olmayan 'Hırıstiyanlıktan önce Aleviliğin var oluşunu ve Ermenilerin Hıristiyanlıktan önce Alevi olduklarını' iddia etmekle, gerçek bir cahillik sergiliyor. Zira Alevilik 13. yüzyılda ortaya çıkmıştır ve İslamdan sonraki bir hadisedir. Alevilerle ilgili araştırma yapan dünya çapındaki bilim insanı Prof. İrene Melikoff'un kitaplarına bakmak bile bu konuda yeterli bilgiye sahip olmak demektir. Ermeniler ise kadim Ortodoks Hıristiyanlardır. Bunu bile bilmeyen bir kimsenin beni ırkçılıkla suçlaması, kişilerin hadlerini aştıkları anlamına gelir.
    Aslında Sayın Doğan bu iddiasıyla Alevi inancında olan vatandaşlarımızı rencide etmektedir. Şunu herkes iyi bilmelidir ki, bilimin dışına çıkıldıkça polemik artar ve toplum içerisinde çatışmalar çıkar. Söylenenleri iyi algılamak, bunun için yazılanları önyargısız okumak çok önemlidir. Sayın Doğan'a, benim deşifre edilmiş konuşmamı bir de bu açıdan okumasını öneririm.

    Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu: Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı

    http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=232611
    turanium
    turanium
    Moderator


    Mesaj Sayısı : 252
    Kayıt tarihi : 02/12/07

    ''Alevi Kürtler, özbeöz Türk'tür !'' Empty Mesrob'dan Halaçoğlu'na cevap !

    Mesaj tarafından turanium Cuma 7 Ara. - 0:54

    Mesrob'dan Halaçoğlu'na cevap !
    Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, TTK Başkanı Prof. Halaçoğlu’na cevap verdi.

    31 Ağustos 2007 15:52
    ''Alevi Kürtler, özbeöz Türk'tür !'' 110085
    Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu’nun yaptığı açıklamayı "garipsediğini" belirterek, "İnsanların soyunun sopunun irdelendiği, dini aidiyetinin sorgulandığı ortamlardan ürkmemek mümkün mü" diye sordu.

    Halaçoğlu’nun sözünü ettiği listeler konusunda bilgisi olmadığını belirten Mesrob II, "Ama Adıyaman, Tunceli ve Karadeniz Bölgesi’nde (Hemşinliler) Müslüman Ermeniler’in bulunduğunu bilmeyen yok" dedi.

    Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu’nun yaptığı açıklamaların tüm Ermenileri teröristmiş gibi gösterdiğini belirterek, "Gerek Osmanlı İmparatorluğu’na gerekse Türkiye Cumhuriyeti’ne bu kadar emek vermiş bir cemaatin bunu hak etmediğini düşünüyorum. Sayın Halaçoğlu’nun elinde gerçekten listeler mevcutsa bunları açıklamalıdır" dedi. Mesrob II, yaşanan son gelişmelerle ilgili sorularımızı şöyle cevaplandırdı:

    TTK Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu’nun yaptığı açıklamayı nasıl değerlendiriyorsunuz?

    - Doğrusu garipsedim.

    Bu açıklama cemaatte herhangi bir tedirginlik yarattı mı?

    - İnsanların soyunun sopunun irdelendiği, dini aidiyetinin sorgulandığı ortamlardan ürkmememek mümkün mü?

    Tehcir sırasında Müslüman olan Ermenilerle ilgili elinizde herhangi bir kayıt, belge veya bilgi var mı?

    - Bu konuda Patrikliğimizde herhangi bir bilgi mevcut değil. Ancak Adıyaman, Tunceli ve Karadeniz Bölgesi’nde (Hemşinliler) Müslüman Ermeniler’in bulunduğunu bilmeyen yok.

    Prof. Halaçoğlu, gelen tepkiler üzerine, sizinle dost olduğunu belirtmek gereğini hissetti. Dostluğunuz, bu açıklamaları mazur gosterir mi?

    - Dostluğun bu ırkçı açıklamalarla ne ilgisi olabilir?

    Ermeni cemaatinden bazı isimler bir bildiri yayımlayarak, Prof. Halaçoğlu’ndan elindeki listeyi açıklamasını istediler. Sizin de boyle bir talebiniz var mı?

    - Sayın Halaçoğlu’nun beyanlarında tüm Ermeniler teröristmiş gibi bir izlenim doğuyor. Gerek Osmanlı İmparatorluğu’na gerekse Turkiye Cumhuriyeti’ne bu kadar emek vermiş bir cemaatin bunu hak etmediğini düşünüyorum. Sayın Halaçoğlu’nun elinde gerçekten listeler mevcutsa bunları açıklamalı.

    ADL’nin (Anti-Defamation League / İnkarla Mücadele Birliği) 1915’i ’soykırım’ olarak tanıması sizin için sürpriz oldu mu?

    - Oldu, çünkü Museviler genelde sadece kendi başlarına böyle bir olayın geldiğini diretir ve başka olayları tanımama eğilimini gosterirler.

    Bu tanıma, Ermeni-Yahudi ve Türkiye ilişkilerine nasıl etkileyecektir?

    - Umarım etkilemez. Kudüs’te çok köklü bir Patrikliğimiz vardır.

    Bu tanıma, ABD Kongresi’nde bekleyen Ermeni soykırımı tasarısının kaderini değiştirir mi?

    - Böyle bir tasarının geçmeyeceğini umuyorum. Bu, Türk-Ermeni ilişkilerini çıkmaza sokar.

    Sefa Kaplan / Hürriyet


    http://www.haber3.com/haber.php?haber_id=276497

      Forum Saati Paz 19 Mayıs - 21:49